Kevin Dark - основатель и руководитель контент-провайдера Adonico, автор рекламных идей и слоганов для компаний NEC, Philips, Kimberly&Clark.



- Ярослав, тебе 23 года недавно исполнилось, когда ты всё успел? Копирайтер, оптимизатор, автор рекламных идей и слоганов для крутых фирм, английский свободно, это гены или упорный труд? :-)
В каком возрасте ты понял что интернет это - твоё? Какие университеты оканчивал?


- Талант, гены, какая-то болезнь :) Что угодно, но только не упорный труд. То есть, я, конечно, работаю :) Но работаю не очень эффективно, много отвлекаюсь на чтение всяких статеек и пр.

Впрочем, не считаю это таким уж огромным недостатком, новая информация играет большую роль, я всегда в курсе событий во многих областях, и поэтому многие решения могу принимать быстро, равно как и браться за различные заказы, зная, что в том направлении я хоть что-нибудь, да понимаю)
А остальное можно при необходимости дочитать.

Вообще, так называемый background knowledge - это очень важная вещь для копирайтера. Иногда для написания действительно классного текста для сайта о каком-то гэджете нелишней оказывается когда-то прочитанная статья о мужике, который испытывал проблемы, кои и решает данный девайс.

Поскольку я плотно работаю именно с рекламными материалам для Интернета, нужно быть в курсе всех тенденций, корпоративных терок, и даже курсов акций хайтековых и айтишных компаний :)

Закончил КНУ им. Шевченка по специальности "переводчик английского и немецкого языков". Скорее даже "домучил" сие образовательное заведение :) Они были рады от меня избавиться, ну и я не горел желанием оставаться в этих стенах.

В Интернете с 2000 года. Даже Интернет-магазин тогда делал со знакомым программистом... наверное, второй или третий в Украине тогда мог сделать шоп. Hlop.com :D Загнулось.

Еще у меня был классный домен, что-то вроде essays.com. Но я переехал на другую квартиру, у меня не было Интернета около полугода, домен экспайрнулся и его забрали :( Тысяч 50, наверное, мог бы сейчас на нем поднять)

А потом начал заниматься переводами, заказы искал через Интернет.
Зарегистрировался на сайте Translators Cafe. И вот в мае 2001-го мне позвонили из Лондона, из агентства World Writers. Как и почему они выбрали именно меня, я до сих пор не подозреваю даже.
Наверное, такова была судьба или происки копирайтерских богов :) В общем, им нужно было адаптировать для украинского рынка принты и видеоролики про памперсы Huggies :)

С этого и началась моя стезя на ниве копирайтинга (этот факт долгое время был объектом шуток друзей и родни). Работу я выполнил хорошо (ну я так думаю, потому что они у меня потом еще заказы размещали :), мне было интересно. Нашел первых заказчиков, а потом от них пришли еще... и пошло-поехало.
К слову, до сих пор основной поток клиентов мне обеспечивает "сарафанное радио", я не трачу на рекламу ни копейки.

Тогда я был, пожалуй, одним из немногих, кто занимался текстами конкретно для Интернет-сайтов, поэтому спустя полгода после старта работой я был обеспечен уже по горло.
Так что не стоит верить тем, кто утверждает, что контент и рекламные тексты для сайтов только сейчас стали хоть немного востребованы. Рыба была и тогда :)

Моя натура, правда, не успокоилась (меньше нужно читать, и тогда не знаешь, сколько люди бабла рубят. Соответственно, не возникает желания рубить столько же :), и я все время пытался сделать какие-то сайты и как-то на них зарабатывать...
Собственно, серьезно я занялся окучиванием Интернета в плане получения денег с сайтов примерно полтора года назад. Кое-какие успехи вроде имеются)



- Что за история случилась с твоим авторским блогом, после которой его пришлось воскрешать? :-)

- Я на него забил :) Потом решил, что все же окончательно забивать не буду, типа "воскресил", и стараюсь более-менее регулярно туда писать. Не слишком часто, чтобы не надоесть, но и не слишком редко, чтобы не забыли)
В принципе, как показал эксперимент с парочкой провокационных материалов, сделать блог популярным несложно. Вот только что потом с этой популярностью делать - непонятно.
Так что пускай лучше будет несколько десятков посетителей, как сейчас, но интересующихся тем же, что и я.



- Ты сам из Киева, как я понял руководишь копирайтерами, владеющими русским и английским языками? Есть ли заказы на родной для тебя украинской мове? :-)

- Всякий умный бред для MFA-сайтов (как русскоязычных, так и англоязычных) пишут другие авторы. Я бы их не называл копирайтерами, не доросли еще :) Рекламные тексты и прочие интересные задачи я по-прежнему выполняю сам.

Во-первых, это меня и сегодня увлекает и приносит удовольствие.
Во-вторых, мне просто необходимо этим заниматься, чтобы меня не засосала административная рутина (рулить программистами и дизайнерами, конечно, хорошо, но для этого особые таланты и не нужно, чистый опыт), и я не растерял свои навыки и опыт. Потому что это, наверное, мои самые ценные активы.
Они всегда и при любых обстоятельствах (а вдруг сгорят все сервера?!) позволят мне заработать на хлеб с маслом.

На украинском языке заказы есть, но их реально очень мало. Украинский Интернет остается преимущественно русскоязычным, а потому и большинство украинских заказчиков хотят материалы именно на русском языке.



- На днях ты выполнил для меня довольно большой заказ, должен сказать, что мне очень понравилось качество. Его писал носитель языка?
Прежде чем писать дески к примеру в pharmacy, надо же изучить эту тематику. Сколько по времени занимает написание стандартной статьи опытным копирайтером?


- Вот для тебя писался классический контент "для роботов, но чтобы люди не пугались". Писал носитель, американка, но не нужно наивно полагать, что она что-то там глубоко изучала. Это же Интернет.

По любой таблетке информацию можно найти за считанные секунды. Еще пару минут на чтение, а затем 5-30 минут (в зависимости от степени тугодумия у автора) на, собственно, написание текста.
Это же не исследование научное, а приятный, читабельный текст на заданную тему, в которой уже масса текстов написана.

Насчет времени... Когда как. Во многом это зависит не от опыта, а от стиля работы автора, особенностей его характера, скорости работы серой массы и пальцев. На русском языке статью (обычное "чтиво") в 2,5-3 тысячи символов на заданную "общую" тему я в один присест напишу за 15 минут :) На английском - минут за 20. Если это рекламный текст, мне нужно будет время на понимание ЦА, продумывание подачи, шлифовку текста.

Если найдешь того, кто пишет быстрее, познакомь, у нас должно быть много общего :) Авторы, с которыми я работал, обычно пишут стандартную статейку для Интернета от 40 до 60 минут. Реально я пишу столько же, а то и дольше, потому что, как я уже говорил, много отвлекаюсь :)



- Content is king, хороший контент is very good, но ты же не будешь отрицать, что это не главная составляющая продвижения?
Вложение в добротный и читабельный материал, безусловно, полезное дело, но всегда ли оно окупает себя? Если англоязычный сайт не прошел "песок", стоит ли набивать его дорогим авторским материалом?
Не присвоят ли основные поисковые системы это авторство более авторитетному сайту в случае копирования материалов?
Ответь как специалист.


- На последний вопрос ты можешь ответить себе сам. Много ли ты видел авторитетных сайтов, которые тупо копируют контент, не проставляя ссылку на источник? Чаще как раз наоборот :)
Граббят тексты у NY Times, CNN, Википедии и пр. Наоборот - очень редко, да и обычно это "авторитетные" сайты, которые очень скоро перестают быть таковыми.

Если я вижу, что статью у меня стащили, я просто продолжаю ее мультиплицирование, размещая ее в различных базах статей, eZines и пр. Естественно, с обратной ссылкой на эту страницу. Через пару апдейтов искомая страница ранжируется уже выше гада, который ее первым стащил :) Собственно, буду удивлен, если таким мазохизмом занимаюсь только я, способ вполне себе лежит на поверхности.

Ну а если статью заимствовали, а в ответ поставили нормальную ссылку, по которой ко мне приходит несколько сотен юзеров, и сайт немного приподнимается в том же Гугле - да ради Бога, наши заморские друзья напишут еще пару штук :)

У меня сейчас около 200 англоязычных сайтов, из них большинство - мелкие блоги с 5-15 статьями (для старта и комфортного отлеживания в сэндбоксе этого хватает). Все они уникальны, в песке собирают НЧ.

Сначала даже уникальный контент все равно валится в Supplemental, вытягивать приходится ссылками (просто много мелкашек), так что не контентом единым :) Но смысла экономить, забивая эти домены тупым граббингом RSS, я не вижу. Даже если хотя бы 25% из этих сайтов "выстрелят" и будут рулить в своих СЧ-нишах, инвестиции в контент окупятся многократно.

Кому-то больше нравится бодаться с Гуглом, накачивая неуникальные сайты мощными ссылками. Каждому свое, у каждого свои методы)



- Всё чаще программисты-умельцы обещают нам тонны сгенерированного контента, который якобы читабелен и не отличается от белиберды школьников. Взять к примеру этот топик - Генерация 1000 уникальных для Яши статей, или ряд других, я знаю человека из Питера, который тоже работает в этом направлении.
Правда надо признать, что я тестировал его старый "генератор букф" - слабовато пока. Ты не боишься остаться без работы? Это в принципе возможно, сложить из всяких синонимов и шинглов читаемый текст, чтобы не быть забаненным поисковиками?


- Блин, на эту тему я уже столько разглагольствовал, что сейчас проще все это найти и скопировать, чем заново писать :)
Можно сложить все, что угодно. Но я бы охарактеризовал любой возможный на сегодняшний день результат так: подобные тексты в сравнении с нормальными, что написаны человеком - словно резиновая женщина в сравнении со всем привычной живой :)
С одним уточнением. Резина, из которой сделана эта женщина - от рваных грузовых покрышек. Т.е. кого-то, может быть, и устроит. Опять же - каждому свое.

А без работы я не останусь, до нормальных сгенерированных текстов еще жить да жить. Не уверен, что застану при своей жизни.
Максимум, что сейчас реально (у меня у самого уже есть такая тулза, правда очень сырая) - это РУЧНОЕ составление шаблонов предложений с вариациями, РУЧНОЕ же прописывание синонимов в них и еще пару ноу-хау :)
Такая штука может пригодиться, когда нужно написать, к примеру, 100 хороших текстов об одном и том же, но разными словами и с отличиями в структуре. Пару задумок на эту тему есть, но пока занят рутиной, нет времени найти нормального программиста, чтобы довел все до ума :)



- Расскажи о своей семье пару слов (если хочешь), ты заядлый автомобилист?
На чем ездят продвинутые копирайтеры?


- Из семьи в официальном понимании пока комплект, выданный "по умолчанию" :) : родители и брат, которые живут в другом городе.
А если в отношении ячейки общества - живу с девушкой и черно-белым котом. Уже довольно долгое время :)

Автомобилист заядлый, даже чересчур, но обзавелся наконец собственным железным конем совсем недавно. Черный седан Mazda3. Отличный пепелац для копирайтера, злой и задорный :)



- Ну и на закуску немного неоплаченной рекламы. :-)
Ты вроде какой-то семинар собираешься проводить в Москве? Расскажи об этом поподробнее.


- Упустить возможность порекламироваться, да еще и бесплатно, я не могу :) Решил я себя попробовать еще и в роли наставника... хотя даже не знаю, является ли этот тренинг обучающей программой в привычном смысле.

Провожу не я, проводит компания "Служба Спасения Сайтов", с руководством которой меня связывают давние рабочие отношения.
Я хочу сделать это двухдневным развлечением для ума, от которого будет практическая польза. У меня есть определенный опыт, за 5 лет плотной работы в этой сфере были и неприятные ситуации, и настоящие прорывы.
Обо всем этом полезно знать, а мне в свое время эти знания получить было просто неоткуда. Вот и хочется поделиться этим с людьми, которые тоже хотят зарабатывать на копирайтинге, и зарабатывать неплохо.

Плюс провести реальные тренинги, например, на составление рекламного текста в условиях пятиминутного цейтнота. Я проводил уже такие опыты в узком кругу, и результаты были просто бомбовые.
Мозг в креативной атмосфере и при жестких временных рамках выдает шедевры. Моя задача - создать такую атмосферу в эти два дня, и научить каждого создавать ее для себя в любое время.

Ну а скучная теория и "истории из жизни" - это обязательный довесок, который придется послушать :) Возможность записаться все еще есть, вот только словам "15 мест" не верьте, там просто админ ленивый и не обновляет :)



- Спасибо за ответы и успехов всем твоим проектам.

- Взаимно, и не забывай заказывать контент, чтобы успех к твоим проектам пришел быстрее ;)

P.S. Логи аськи Кевина после увиденного интервью:

Kevin (22:54:03 8/02/2007)
-это я стока понаписывал?!
bufo (22:54:10 8/02/2007)
-ага
Kevin (22:54:11 8/02/2007)
-в блокноте меньше кажется))))

08.02.2007 г.

Обсудить интервью можно на форуме















сайт о партнерских программах

партнерские программы